Re: 12

Geschrieben von epsilon am 02. März 2006 15:40:

Als Antwort auf: Re: 12 geschrieben von Parivadi das am 28. Februar 2006 20:00:36:

nun sicher gleichen die heute bekannten maschinen in keinster weise den vimanas. aber bei den "unbekannten" maschinen sind seit jahrzehnten fortschritte gemacht worden im schatten und unter vorgehaltener hand herangewachsen und gereift sind deren flug und weltraumreiseeigenschaften gelinde gesagt ersaunlich (so zumindest hört und liest man). vimanas werden sie natürlich nicht sein da die feinstoffliche kontrolle via geist , mantras etc.verloren ist ...aber erschreckend ist der einfluß der von außen zu dieser entwicklung beigetragen hat wie man anhand der letzten 50 jahre sehen kann…

was die frage nach dem alter der ereignise des mahabharata angeht...so muss ich nun fragen aufgrund welcher angaben sri vyasadeva in diese zeit datiert wird....drehen wir uns im kreis? verzeih mein freund..ich versuche die angebotene fülle an wissen noch zu überblicken ... ;)

zum thema sonne....ist es nicht wahnsinnig wie erstaunlich groß das alles ist und dabei ist es nur ein sandkorn der schöpfung....unendlich viele universen und jedes in sich selbst unendlich groß..das macht unendlich viele sonnen und leider nur eine für jedes universum. nun ich weiss es nicht kann mir aber tatsächlich beides vorstellen.sowohl das universum mit nur dieser einen sonne als auch das universum mit mehreren aber nur einer „zenral“ sonne (das zentrum ist innerhalb eines in alle richtungen unendlichen raumes warlich schwer auszumachen).. interessant, bis zum 5. canto bin ich noch nicht gekommen wie du weisst, aber diese goldene ummantelung macht sinn.....unvorstellbar, das etwas das unendliche ummantelt...mein geist streikt, und ich bin so klein... haribol, haribol...

ich gebe dir recht, die empirik wird einem nicht die wahrheit offenbaren. der einsatz beschränkter mittel, führt immer nur zu beschränkten ergebnissen. eine erforschung des universums auf dem "enterprise" weg ist natürlich in anbetracht seiner größe aussichtslos...aber darum nicht weniger interessant. um ein vielleicht nicht ganz so gutes beispiel zu nennen. ein mächtiger und verwirklichter indischer siddhi kann aufgrund der ihm gewährten kräfte mit geist und körper einfach mittels seines willens nach griechenland reisen. bewundernswert. warum aber sollte ein grieche der nicht über diese macht verfügt nicht mit seinem eselskarren nach indien reisen?
das ganze universum ist beseelt von mutter erde , den sonnengott bis hin zur ameise , und menschliches wie auch „un“menschliches leben ist sicher nicht nur hier auf der erde zu finden. der veda wird im ganzen universum offenbart, somit lassen sich teile von ihm überall finden, warum nicht dahin reisen wenn es die möglichkeit gibt um mehr über Ihn zu höhren?

was die wissenschaft angeht und deren aussagen zur herkunft und beschaffenheit der welt so sind diese natürlich nicht akzektabel,zumindest in der dargebotenen form. man darf aber nicht vergessen, es ist das kali yuga, kali regiert, und besonders die materialistische wissenschaft und ihr absolutheitsanspruch steht unter asurischen einflüssen…
darwins lehre „survival of the fittest“ ..ein einziger widerspruch wenn man den menschen betrachtet(auch wenn sich die devolutionäre entwicklung in der sog. evolution spiegelt). die erde sei aufgefüllt und nicht hohl und im innern gibt es nichts außer magma und einen seltsamen kern den niemand beschreiben kann…eine theorie die als wahrheit verkauft wird .die erde und der mensch haben keine seele und keine aura weil wir diese nicht messen und nicht sichtbar machen können. dieses mondvideo ist tatsächlich auf dem mond gedreht worden ….usw usw
eindeutig dämonischer einfluß um die wahrheit zu verschleiern, leider lassen sich die meisten menschen davon nichts erzählen. schuld ist natürlich nicht die wissenschaft und auch nicht der empirische weg sondern der weg den sie einschlagen mussten in unseren zeiten.
„Gott würfelt nicht“….wie wahr… der physiker der die materiellen grobstofflichen zusammenhänge untersucht von dem fallenden apfel bis hin zu den quarks muss anerkennen unter welchen gesetzmässigkeiten sich alles abspielt…leider zieht er oft den schluss, daß es bis auf diese nichts mehr gäbe. leider leider..dabei ist der nächste schritt einfach…wenn schon die grobe materie unter bestimmten gesetzen steht, um wieviel mehr untersteht dann das leben gesetzen und dem Gesetzgeber?

die perfektion der schöpfung zieht sich bis in die kleinste ecke....

Krsna ist groß, Krsna ist klein...der wahre physiker freut sich über den schwebenden apfel

om

>Ich wollte noch folgendes anmerken zum Thema Universum:
>Die Veden raten davon ab, empirisch das Universum erforschen zu wollen, denn dies ist ein aussichtsloses Unterfangen. Das sieht man auch schon daran, dass man noch nicht einmal sehr viel über die Erde weiss, auf der man wandelt: Ist sie hohl oder nicht? Wie steht es mit der Aura der Erde? Die Himmelskörper sind ja laut vedischer Version nur die äußeren grobstofflichen Aspekte von Wesenheiten. Über die feinstofflichen Aspekte kann man mittels grober Technik nichts herausfinden. Um so weniger wird man die spirituellen Seelen dahinter verstehen.
>Dann gehen wir weiter hinaus in den Weltraum: Was wollen wir schon genaues über die unzähligen Lichtpunkte da draußen mit unseren Messgeräten in Erfahrung bringen? Das einzige, was man wohl sagen kann, ist, dass man so einen Lichtpunkt lokalisiert hat. Die Ursache dafür ist schon eine ganz andere Sache?
>Wir werden auch in diesem Forum auf modern wissenschaftliche Weise nicht wesentlich voran kommen. Wir können aber feststellen, dass es sehr viele unbewiesene Theorien im Zusammenhang mit dem Universum gibt, die teilweise im staatlich verordneten Unterricht an Schulen als Tatsachen präsentiert werden, wie zum Beispiel auch die Darwinsche Evolutionstheorie. Im Grunde haben wir uns damit noch nicht weit vom Mittelalter entfernt, denn es werden weiterhin unbewiesene Glaubenssätze als Fakten gelehrt, die man auswendig lernen muss. Da wäre es schon ehrlicher, wenn man diese Lerninhalte in eine andere Verpackung kleiden würde, z. B. "Unsere heutige Weltanschauung." Mit ehrlicher Physik, Chemie, Biologie etc. haben viele dieser Theorien nicht viel zu tun. Es wäre ehrlicher, wenn die Wissenschaftler zu Sokrates stehen und sagen würden: "Wir wissen nur, dass wir nicht viel wissen." Gut, wir wissen, dass Äpfel für gewöhnlich vom Baum nach unten fallen. Was aber, wenn ein Apfel mal nach oben schwebt? Am besten, diese Szene niemandem kundtun, sonst wird unser Wissensmangel zu offensichtlich.
>Der Grund, warum ich diesen Beitrag geschrieben habe, ist folgender:
>Auf der einen Seite halte ich es für sehr interessant über die Natur zu sprechen, denn sie ist so wunderbar gestaltet, dass man eine göttliche Quelle dahinter vermuten sollte. Auf der anderen Seite sollte man sich darüber klar werden, dass man als winziges Lebewesen nur in begrenzter Form wenige Aspekte erfassen können wird. Letztendlich kommt es auch darauf an, welcher Quelle man Vertrauen schenkt. Glaubt man der NASA, waren vor wenigen Jahren Menschen von der Erde aus zum Mond geflogen, dort gelandet und sind heil wieder zurück gekehrt. Andere ernst zu nehmende Leute behaupten, dass dies nicht so war. Sollte es nicht so gewesen sein, dann wäre das der beste Beweis dafür, wie wir durch gute Propaganda irre geführt werden und zwar im Namen sogenannter Wissenschaft.
>Euer Diener
>Parivadi das
>>>das wirken und der einfluß auf die menschen von devas und asuras ist mir bekannt(auch wenn mich der oftmalige einsatz von technologie manchmal verwirrt). auch von den vimanas und größeren schiffen habe ich gehört. doch habe ich mich gefragt ,wenn in den anderen yugas die körper von feinstofflicherer natur waren und es sogar im kali yuga weise gab die allein aufgrund von gedankenkraft zu allen (!) universen ohne technische mittel sich begeben konnten, wozu brauchten dann die halbgötter vimanas?<
>>Es gibt natürlich auch Wesen, die sich ohne Fluggeräte fortbewegen können, z. B. die Bewohner von siddha-loka, Engelwesen etc. Die vimanas sind natürlich nicht mit heutigen groben Maschinen zu vergleichen.
>>>aber eine andere frage. der beginn des kali yuga ist so ziemlich genau mit dem erscheinen Krsnas zu datieren. weisst du zufällig wieso das mahabarata 5000 jahre vor unserer zeit datiert ist? also ich mein woher weiss man, daß 5000 jahre vergangen sind?<
>>Aus dem ersten Canto des Bhagavat-Purana (Shrimad Bhagavatam) kann man entnehmen, dass Shrila Vyasadeva das Mahabharata beim Übergang des dvapara-yuga zum kali-yuga verfasst hat.
>>>eine andere sache, die nicht im direkten zusammenhang mit diesem thema steht, ist die auslegung der vaisnavas es gäbe nur eine sonne pro universum aufgrund diverser textstellen wie "..unter den sternen bin ich der mond..." (so in etwa, sorry kein ordnungsgemäßes zitat, hab grad keine zeit nachzuschaun an welcher stelle der bhagavad gita das auftaucht) woraufhin gedeutet wird, dass alle sterne so beschaffen sind wie der mond..ist nicht ganz schlüssig für mich. wie siehst du das parivadi ?<
>>Gute Frage!
>>Ich setze auf die Version des Shrimad Bhagavatam (insbes. 5. Canto), wonach in jedem Universum - es gibt soviele wie Senfkörner in einem Sack - nur eine Sonne existiert. Die "Wissenschaftler" wissen viel weniger über das Universum als sie im allgemeinen vorgeben. Mittel Fernrohren wird man die Struktur des Universums niemals herausfinden. Es wird immer neue Theorien geben. Ein interessanter Aspekt der vedischen Version ist, dass rings herum in der Nähe des seitlichen Randes des Universums ein Gebirgswall aus Gold situiert ist, das lokaloka-Gebirge. Keine elektromagnetische Welle vermag diesen Gebirgswall zu passieren, vielmehr prallen alle Wellen ab und erzeugen so mannigfaltige Spiegelungen. Alleine schon diese Spiegelungen vermögen wir nicht zu durchschauen.
>>Dein Diener
>>Parivadi das
>>>lg, dimitri
>>>Om
>>>
>>>>Hare Krsna lieber parivadi
>>>>hatte leider nicht viel zeit die letzten tage, werde mir aber heut ein wenig zeit nehmen auf einiges einzugehen, auch wenn das erst später freigeschaltet werden sollte.im endeffekt wird wohl beides gleichzeitig freigeschaltet aaaber was solls...bin an der sache dran ;)
>>>>lg dimitri
>>>>
>>>>>Lieber Dimitri,
>>>>>ich fahre ein paar Tage weg und kann daher Vorschläge nicht freischalten, aber ich kann noch ergänzen, dass über König Yayati auch viel in diesem besagten Buch von Stephen Knapp steht. Die Sumerer waren Teil der vedischen Zivilisation. Dass dort Götter am Werk waren, ist auch keine Ausnahme. Aus dem Mahabharata und dem Ramayana kann man solche Geschichten auch entnehmen. Die Devas (Halbgötter) haben gerade in den Zeitaltern vor dem kali-yuga oft direkt ins Weltgeschehen eingegriffen. Man erinnere sich, dass die Pandavas, die Söhne Kuntis von den Devas im Leib von Kunti, gezeugt wurden, Arjuna von Indra, Bhima von Vayu, Yudhistira von Yamaraja, die Zwillinge Sahadeva und Nakula von den Ashvini-Kumaras und Karna vom Sonnengott, surya.
>>>>>Außerdem geht aus den Veden hervor, dass es damals tatsächlich interplanetarische Reisen gab. Die Fluggeräte hießen vimanas. Hinzu kommt, dass die körperliche Beschaffenheit der Lebewesen damals feiner war. Die Verdichtung der Materie war noch nicht so weit fortgeschritten, so dass die mystischen Kräfte viel stärker sichtbar waren. Die Menschen erreichten auch viel höhere Lebensjahre. Das erkennt man dann später auch noch aus dem alten Testament, wo die Vorväter Moses, Abraham etc. mehrer hundert Jahre alt wurden.
>>>>>Wegen unserem Kulturthema ist es jedenfalls festzuhalten, dass die Griechen in engem Zusammenhang mit der vedischen Zivilisation zu sehen sind, ja sie sind daraus hervorgegangen. Da sich Europa auf alten Griechen beruft - habe gerade eben in einem Buchladen ein entsprechendes Kinderbuch gesehen - hat auch Europa die Wurzel in der vedischen Hochkultur. Da gibt es keinen Zweifel.
>>>>>OM - AMEN
>>>>>Hare Krishna
>>>>>Parivadi das
>>>>>bitte entschuldigt eine kleine Pause! Das Kulturthema ist sehr sehr spannend und aktuell. Wir sollten dran bleiben.
>>>>>>Lieber Dimitri,
>>>>>>danke für den hoch interessanten Text. Zu den Dynastien des Yayati kann ich Dir leider nichts sagen, aber was Du da schreibst, dass Anu der Vorfahre der Griechen ist, macht irgendwie Sinn.
>>>>>>Stephen Knapp schreibt in seinem Buch "Proof of Vedic Culture´s Global Existence (Seite 166):
>>>>>>"We can recognize that as the Vedic culture moved from India to Egypt to Greece, etc., much of the philosophy stayed the same, although the names and artistic characteristics of the gods changed with time. ... More examples of Vedic Deities in Greece include Helios who was the sun-god or Greek form of Ravi or Hari, and Helios contains the name of Eli, which is the name of the Jewish form of God the father. ..."
>>>>>>Das Buch würde ich Dir mal als Lektüre empfehlen! Ich glaube, dass es einiges an wahren Fakten enthält.
>>>>>>Haribol bedeutet soviel wie "Gelobt sei Gott". 'Hari' ist ein Name Gottes und 'bol' bedeutet soviel wie 'gelobt sei'.
>>>>>>Würde mich freuen, wenn wir noch mehr über diese griechischen Vorfahren herausfinden würden.
>>>>>>Dein Diener
>>>>>>Parivadi das
>>>>>>
>>>>>>>Hare Krsna, parivadi mein freund,
>>>>>>>es verhält sich so, daß die bekannten schriften und funde die auskunft über das leben und den glauben der antiken griechen liefern nur ein kleiner bruchteil ursprünglichen wissens sind. die heute bekannte hochgelobte griechische antike zivilisation befand sich zum zeitpunkt ihres auftauchens in der geschichte eher auf dem abstieg als in ihrer blüte. laut der aussage eines ägyptischen priesters gegenüber plato sei athen nach dem krieg gegen atlantis so wie diese selber untergegangen, und mit diesem untergang ist viel verloren gegangen. nun darüber kann man denken wie man will...
>>>>>>>fakt jedoch ist , dass die griechischen völker entgegen der landläufigen meinung keine götzenanbeter waren. zum einen kannten sie ihre götter- regenten persönlich, zum anderen war weitläufig bekannt, daß hinter allem nur der eine niemandem bekannte Gott steht.
>>>>>>>weiterer fakt ist, dass diese 12 dieselben waren die in ägypten und lange zuvor in mesopotamien regierten, wo dann die "erste" zivilisation zwischen euphrat und tigris entstand...sumer
>>>>>>>die sumerischen quellen , die "ältesten" der welt sind was die angaben zu ihren regenten und deren genealogie angeht sehr viel genauer. laut diesen sind vor ca 450.000 jahren raumschiffe auf diesem planeten gelandet...angeführt von 6 männlichen göttern und 6 weiblichen göttern deren heimatplanet heute marduk, nibiru, planet x oder phaeton genannt wird. desweiteren sagen die quellen, daß sie den menschen ca 100.000 erdenjahre später mittels gentechnologie schufen, als hybrides wesen, eine mixtur aus ihrem genpool und dem eines schon auf der erde lebenden wesens.(natürlich ist das alles jetzt nur einführend und kurz und bei weitem nicht ausführlich und differenziert genug)
>>>>>>>nun über alles was danach passierte kann man viel lesen in der übriggebliebenen sog. mythologie griechenlands,ägyptens, babyloniens , sumers ,der azteken und unerstaunlicher weise sogar etwas detailärmer in den uns bekannten büchern der tora also des alten testaments, was aber vorläufig nicht von interesse ist.
>>>>>>>nun , natürlich ist es gelogen oder eine art propaganda, daß sie den menschen schufen denn wir kennen die wahre herkunft des menschen die nicht in dieser welt liegt.
>>>>>>>es ist auch nich verwunderlich, daß die sumerischen steintafeln laut c14 methode älter sind als der veda, denn auch dessen herkunft liegt in einer welt die nicht an raumzeit gebunden ist und somit ist auch dessen offenbarung nicht an die idee der geraden zeitlinie gebunden (abgesehn davon ist die einführung der schrift auch ein zeichen von abstieg und nicht einer großen errungenschaft).
>>>>>>>dennoch lassen sich all diese quellen nicht leugnen. die fragen die mich beschäftigen sind zum einen die zeitangaben...ca 430-450.000 jahre , das fällt eindeutig vors kali yuga(und die lebenspanne dieser wesen deutet auch in ein anderes yuga). und egal welcher art ihr eingriff in die gene des menschen war (darüber wird gestritten) so müsste ein derartiges ereignis, in zusammenhang mit jahrtausende überdauernder regentschaft in den vedischen schriften zu finden sein.
>>>>>>>desweiteren frage ich mich ob es sich bei diesen wesen um suras oder asuras handelt also ob sie höheren dimensionen entspringen oder einfach nur einer hochtechnisierten menschlichen rasse dieser dimensionsebene.
>>>>>>>ich weiss derartige raumfahrt wird bei manchen nicht anerkannt dennoch spricht nichts gegen sie,meiner ansicht nach..wie dem auch sei.
>>>>>>>nun ich habe mir auch gedacht, daß sich indra anbieten würde als entsprechung zu zeus kenn mich aber mit geschichten die indra betreffen noch nicht wirklich gut genug aus . komischerweise könnte der griechische name für indien "india", übersetzt "tochter des zeus" heissen, bin mir aber nich sicher was das angeht und weiss nich wo die wurzeln des wortes "indien" ethymologisch gesehn liegen.
>>>>>>>erstaunt hat mich aber einer der kommentare swami prabhupadas.
>>>>>>>kommentar zu srimad bhagavatam, canto 1, kapitel 12 (!),vers 24 (2x12! ...;-)), die erläuterung zu yayati. er hatte 5 söhne aus denen 5 große dynastien hervorgingen. der vierte von ihnen hieß anu und war begründer der mleccha dynastie , der griechischen...
>>>>>>>erstaunlich nämlich ist die parallele, daß im sumerischen anu ( er würde dort aber eher kronos entsprechen) als der göttervater bezeichnet wird , und seine kinder sind die anunaki. scheint mir irgendwie kein zufall zu sein obwohl mein fachwissen was diese sprachen angeht mehr als nur begrenzt ist und ich mich auf angaben anderer stützen muss...
>>>>>>>somit würde der von swami prabhupada angeführte anu zeus entsprechen und nicht indra , denn die griechen rühmen sich direkte nachfahren des zeus zu sein.
>>>>>>>parivadi das, mein freund, weisst du zufällig in welchen schriften die geschichten um maharaja yayati,seine kinder und deren dynastien zu finden sind?
>>>>>>>
>>>>>>>grüße, dimitri
>>>>>>>p.s: was heisst eigentlich haribol?
>>>>>>>
>>>>>>>>Haribol!
>>>>>>>>Da habe ich mal ein Buch drüber gesehen, kann aber nicht mehr sagen, ob es das noch auf dem Markt gibt. Es ist aber davon auszugehen, dass es viele Parallelen zwischen der griechischen und vedischen Kosmologie gibt. Oft sind es nur sprachliche Unterschiede, die uns da etwas durcheinander bringen. Die vedische Version spricht allerdings von 33 Millionen Halbgöttern, von denen sicher einige weniger wichtig sind als andere, aber die Götter der Griechen sind - denke ich - mit bei den 33 Millionen dabei. Nach meiner Intuition dürfte Zeus in etwa dem Indra entsprechen; bin mir aber nicht sicher!
>>>>>>>>Euer Diener
>>>>>>>>Parivadi das
>>>>>>>>>hallo freunde
>>>>>>>>>wie passen die 12 sog. götter des griechischen glaubens und ihr wirken auf erden in das vedische weltbild?

Antworten: